almat_malatov: (Default)
almat_malatov ([personal profile] almat_malatov) wrote2012-11-14 11:31 am

(no subject)

Дорогие товарищи. Я действительно окончил медицинский институт, но врачом практически не работал. Это "практически не" было 12 лет назад, а фельдшерские-сестринские дела в рамках скорой и БСМП - еще раньше. Врачебной специализацией были инфекционные болезни. Поэтому хочу сказать следующее:

1. Ни один вменяемый врач не будет ставить диагнозы по интернету.
ЭТО В 99% СЛУЧАЕВ НЕВОЗМОЖНО И БЕЗОТВЕТСТВЕННО.

2. Ряд клинических дисциплин в рамках мединститута проходится циклом длиной в 2-6 недель - и этого достаточно для общего ознакомления с азами и понимания того, к какому врачу на консультацию отправить. К примеру, офтальмология, травма, ЛОР, и пр. Во многих мединститутах есть "зверские" кафедры, после которых все худо-бедно знают предмет - у нас это были биохимия, дерматовенерология, туберкулез, инфекционные болезни. А вот фармакология прошла мимо. И кардиология - у меня был "легочный" поток, и к выпуску мы с трудом отличали ЭКГ от еды.
ПРАКТИЧЕСКИЕ НАВЫКИ ПРИОБРЕТАЮТСЯ ПОСЛЕ ВЫПУСКА В ПРОЦЕССЕ РАБОТЫ. ГОДАМИ.

3. В 90% случаев все, что я смогу вам сказать - это "идите к такому-то врачу". В остальных 10% - интерпретировать серологию, рассказать, что заразно, а что нет - и еще какую-нибудь мелочь. Я вас не вижу по чатику. Фотограммы сыпи присылать мне бесполезно - сыпь оценивают при прямом солнечном свете. Я понятия не имею, отчего у вас понос и заразно ли это (и никто не имеет, и фото стула присылать тоже не надо).

4. Вы же не просите подружку-парикмахера объяснить вам по аське, как самой сделать прикорневое мелирование зубной щеткой, хотя при этом риски для здоровья и жизни неизмеримо ниже? Зачем, почему вы ищете диагноз и лечение в интернете? Самолечением зачем занимаетесь? "У меня мама-врач, поэтому я разбираюсь в медицине" - это смехотворно. У меня мама - космоавиаконструктор. Как вы думаете, можно ли мне доверить проектирование самолета, на котором вы полетите? Нет? Отчего же?

К ВРАЧУ. Нет полиса - К ВРАЧУ ЗА ДЕНЬГИ. Их в условиях современного российского здравоохранения придется заплатить все равно. И обычно первичный прием+рентген+еще что-то как раз укладывается в стоимость похода к парикмахеру в Москве. Мне не жалко ответить на вопросы в личке, но я не имею привычки выходить за рамки компетенции. И горе вам, если найдете того, кто эту привычку имеет.

[identity profile] liza-valieva.livejournal.com 2012-11-14 08:42 am (UTC)(link)
Красавец! + 1000

Re: Ответ на вашу запись

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 08:43 am (UTC)(link)
Спасибо, Лиза.

[identity profile] antikisa.livejournal.com 2012-11-14 08:49 am (UTC)(link)
А еще мне просто лень.

[identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com 2012-11-14 08:55 am (UTC)(link)
на самом деле большинство в глубине души ждет что им скажут что ничего страшного в их симптомах нет и так бывает когда много чая с чабрецом выпьешь или перенервничаешь.

Re: Ответ на вашу запись

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 08:57 am (UTC)(link)
Там куча мотиваций. Вплоть до подсознательной привычке к бесплатной медицине.

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 09:15 am (UTC)(link)
любой датский врач общей практики с удовольствием поставит диагноз по телефону и попросит не приходить на прием, а просто выпишет рецепт на злобный антибиотик сразу в аптеку. Чем же интернет хуже? )))

[identity profile] goblin-torn.livejournal.com 2012-11-14 09:37 am (UTC)(link)
Работаю в большой электрической компании, занимаюсь, если кратко, то компьютерными сетями (медь, оптика), вчера подошёл коллега из хуйпоймикакого отдела и стал меня спрашивать, что ему нужно для того, чтобы его мгтс дома по оптике к интернету подключили. Я минут 5 потратил на то, чтобы объяснить, что не знаю, т.к. не имею отношения и вариантов может быть много, но лучше всего позвонить в мгтс, они-то должны знать. Но нет, ему нужен был переходник, ведь я же "этими проводами занимаюсь?!". Корпоративная этика не позволила послать на хуй, а жаль.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/ 2012-11-14 09:50 am (UTC)(link)
Так он потом ведь будет отвечать за свой рецепт, если чО не то?

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 09:58 am (UTC)(link)
ну, видимо, да.
Ничто страшного к счастью пока не случилось, так что как выглядит это "отвечать" я не знаю.
Но виписать антибиотик поставив диагноз по телефону- это легко.
ну или выписать лекарство за 100 евро (тоже кстати антибиотик), проговорившись после недели приема что делать анализ на наличие инфекции это дорого (это было в ответ на мой вопрос, стоит ли еще принимать лекарство, если ничего не болит и вообще не факт что было то что врач сказал).

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2012-11-14 09:58 am (UTC)(link)
Бесполезняк, Алмат. Нормальный человек это понимает и так, а альтернативно-одарённый тебе всегда скажет - "ну, я так и думал, что ты шарлатан необразованный, на такой простой вопрос ответить не можешь". Пусть их..

Re: Ответ на вашу запись

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 10:02 am (UTC)(link)
Я объяснил, чем. Долго объяснял, старательно. И от самого по себе антибиотика, если исключить такие редкости, как идиосинкразию и упущенное ургентное состояние, еще никто не помер и не покалечился. И что-то мне подсказывает, что датский врач делает это а) зная больного б) в очень ограниченных случаях в) несет ответственность, если он выписал антибиотик на перитонит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/ 2012-11-14 10:05 am (UTC)(link)
Это его работа. Служба. Должность. Он специалист и (в случае, не дай Бог. что получится криво) будет отвечать. Иск интернету вы не предъявите. Разве что приедете убивать советчика лично.

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 10:12 am (UTC)(link)
В ряде случаев действительно делать анализы на наличие инфекции (какие именно анализы, к слову?) и дорого, и бессмысленно, потому что посев на чувствительность, к примеру, будет делаться дольше, чем требуют стандарты лечения по срокам. И никак это ускорить нельзя - ни в России, ни в Дании. Надо начинать лечить. И если это явно не холера, не дизентерия или другая специфическая инфекция - да, антибиотиками. Ангину - без вариантов антибиотиками. И еще кучу состояний.

[identity profile] qsju.livejournal.com 2012-11-14 10:20 am (UTC)(link)
4. БУГАГА. Как же, не просите. Блажен, кто верует...

Re: Ответ на вашу запись

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 10:21 am (UTC)(link)
гыгы

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 10:23 am (UTC)(link)
ну у меня то как раз медицинского образования нет, я не знаю какие конкретно анализы нужно было делать в моем случае. Мне поставили диагноз- мастит (кстати, я думаю, что его все же не было, а был лактостаз), лечили антибиотиком, и побочно убили лактацию. Промывали мозг мужу что нужно ребенка кормить смесью и вся моя борьба за молоко- дурь и трата времени. Но это уже не про интернет консультации, и даже не про телефон. Так что наверное не стоит продролжать дисскусию о том как я недовольна датской медицинской системой)

а про то что он антибиотиков не умирают- надеюсь что нет, опять же у меня нет мед образования. Но то что он них может получится микоз, который, пока обнаружат, будут принимать за костный туберкулез или волчанку...это я лично проходила)))

Re: Ответ на ваш комментарий

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 10:25 am (UTC)(link)
Для того, чтобы получить такой микоз, нужно иметь ну очень большие проблемы с иммунитетом. Я ничего не могу сказать про датское здравоохранение, а вот за микоз - могу, да.

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 10:25 am (UTC)(link)
Я не хочу спорить)
больного не знает.
Отвественность, надеюсь, несет.

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 10:28 am (UTC)(link)
ну да.
согласна.

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 10:30 am (UTC)(link)
это было еще в России. Было три ангины подряд, третью лечили ударной дозой антибиотиков.
потом еще пол года лечили микоз)

Я к тому что обжегшись молоком, дуешь на воду...

[identity profile] kblpce4ka.livejournal.com 2012-11-14 10:32 am (UTC)(link)
Угу. А у меня спрашивают че делать с компом. "Ну ты ж АйТишник!" Ну действительно, какая нафик разница между руководителем проектов и железячником.

Re: Ответ на ваш комментарий

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 10:33 am (UTC)(link)
Ангины надо лечить антибиотиками. Они страшны осложнениями - гломерулонефрит, ревмокардит, ревматизм остаются с человеком до могилы. И весьма ей способствуют. Если от антибиотика случился глубокий микоз (интересно, как его можно перепутать с волчанкой и тубом) - надо идти к иммунологу. 

[identity profile] -liza-.livejournal.com 2012-11-14 10:38 am (UTC)(link)
я совершенно с Вами согласна, Алмат, что ангину нужно лечить антибиотиками и что осложнения страшны.
К кому я тогда только не ходила! удивительно что настоящий туберкулез не подцепила.

На сколько мне известно, употребление антибиотиков слишком часто делает их менее эффективными.
Это правда? не знаю, бактерии мутируют, становясь резистивными или еще что..

[identity profile] marina-ka.livejournal.com 2012-11-14 10:42 am (UTC)(link)
Вокруг полно людей и форумов, где диагнозы и схемы лечения раздаются легко и н принужденно, при этом стоящие на раздаче как раз вряд ли имеют дипломы и степени в медицине и фармакологии. Ну, не встречала я ни одного доктора, который бы диагностировал что-то без осмотра и изучения анамнеза даже и в прямом контакте, а уж по телефону/интернету и подавно.
Но знаешь, есть у кого-то близкого диагностировано страшное, в мозгу наступает вдруг такое помрачнение, что вот даже я, например, возила пару раз маму к какой-то бабке, полностью отдавая себе отчет в том, что делаю глупость - возила.
А вообще то, что ты написал, хорошо бы распечатать, и расклеить в троллейбусах, метро, на сотановках транспорта, по ящикам почтовым разбросать, и, записав ролик, гонять его в сити-моллах и по радио.

Re: Ответ на ваш комментарий

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2012-11-14 10:43 am (UTC)(link)
Не слишком частое, а неправильное. 

Page 1 of 3