(no subject)

[almat_malatov]

Дорогие товарищи. Я действительно окончил медицинский институт, но врачом практически не работал. Это "практически не" было 12 лет назад, а фельдшерские-сестринские дела в рамках скорой и БСМП - еще раньше. Врачебной специализацией были инфекционные болезни. Поэтому хочу сказать следующее:

1. Ни один вменяемый врач не будет ставить диагнозы по интернету.
ЭТО В 99% СЛУЧАЕВ НЕВОЗМОЖНО И БЕЗОТВЕТСТВЕННО.

2. Ряд клинических дисциплин в рамках мединститута проходится циклом длиной в 2-6 недель - и этого достаточно для общего ознакомления с азами и понимания того, к какому врачу на консультацию отправить. К примеру, офтальмология, травма, ЛОР, и пр. Во многих мединститутах есть "зверские" кафедры, после которых все худо-бедно знают предмет - у нас это были биохимия, дерматовенерология, туберкулез, инфекционные болезни. А вот фармакология прошла мимо. И кардиология - у меня был "легочный" поток, и к выпуску мы с трудом отличали ЭКГ от еды.
ПРАКТИЧЕСКИЕ НАВЫКИ ПРИОБРЕТАЮТСЯ ПОСЛЕ ВЫПУСКА В ПРОЦЕССЕ РАБОТЫ. ГОДАМИ.

3. В 90% случаев все, что я смогу вам сказать - это "идите к такому-то врачу". В остальных 10% - интерпретировать серологию, рассказать, что заразно, а что нет - и еще какую-нибудь мелочь. Я вас не вижу по чатику. Фотограммы сыпи присылать мне бесполезно - сыпь оценивают при прямом солнечном свете. Я понятия не имею, отчего у вас понос и заразно ли это (и никто не имеет, и фото стула присылать тоже не надо).

4. Вы же не просите подружку-парикмахера объяснить вам по аське, как самой сделать прикорневое мелирование зубной щеткой, хотя при этом риски для здоровья и жизни неизмеримо ниже? Зачем, почему вы ищете диагноз и лечение в интернете? Самолечением зачем занимаетесь? "У меня мама-врач, поэтому я разбираюсь в медицине" - это смехотворно. У меня мама - космоавиаконструктор. Как вы думаете, можно ли мне доверить проектирование самолета, на котором вы полетите? Нет? Отчего же?

К ВРАЧУ. Нет полиса - К ВРАЧУ ЗА ДЕНЬГИ. Их в условиях современного российского здравоохранения придется заплатить все равно. И обычно первичный прием+рентген+еще что-то как раз укладывается в стоимость похода к парикмахеру в Москве. Мне не жалко ответить на вопросы в личке, но я не имею привычки выходить за рамки компетенции. И горе вам, если найдете того, кто эту привычку имеет.

Comments

[liza-valieva.livejournal.com]

Красавец! + 1000

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Спасибо, Лиза.

[antikisa.livejournal.com]

А еще мне просто лень.

[orehovaja-sonja.livejournal.com]

на самом деле большинство в глубине души ждет что им скажут что ничего страшного в их симптомах нет и так бывает когда много чая с чабрецом выпьешь или перенервничаешь.

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Там куча мотиваций. Вплоть до подсознательной привычке к бесплатной медицине.

[-liza-.livejournal.com]

любой датский врач общей практики с удовольствием поставит диагноз по телефону и попросит не приходить на прием, а просто выпишет рецепт на злобный антибиотик сразу в аптеку. Чем же интернет хуже? )))

[http://users.livejournal.com/_ksa/]

Так он потом ведь будет отвечать за свой рецепт, если чО не то?

[goblin-torn.livejournal.com]

Работаю в большой электрической компании, занимаюсь, если кратко, то компьютерными сетями (медь, оптика), вчера подошёл коллега из хуйпоймикакого отдела и стал меня спрашивать, что ему нужно для того, чтобы его мгтс дома по оптике к интернету подключили. Я минут 5 потратил на то, чтобы объяснить, что не знаю, т.к. не имею отношения и вариантов может быть много, но лучше всего позвонить в мгтс, они-то должны знать. Но нет, ему нужен был переходник, ведь я же "этими проводами занимаюсь?!". Корпоративная этика не позволила послать на хуй, а жаль.

[phago-lov.livejournal.com]

Бесполезняк, Алмат. Нормальный человек это понимает и так, а альтернативно-одарённый тебе всегда скажет - "ну, я так и думал, что ты шарлатан необразованный, на такой простой вопрос ответить не можешь". Пусть их..

[qsju.livejournal.com]

4. БУГАГА. Как же, не просите. Блажен, кто верует...

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

гыгы

[kblpce4ka.livejournal.com]

Угу. А у меня спрашивают че делать с компом. "Ну ты ж АйТишник!" Ну действительно, какая нафик разница между руководителем проектов и железячником.

[marina-ka.livejournal.com]

Вокруг полно людей и форумов, где диагнозы и схемы лечения раздаются легко и н принужденно, при этом стоящие на раздаче как раз вряд ли имеют дипломы и степени в медицине и фармакологии. Ну, не встречала я ни одного доктора, который бы диагностировал что-то без осмотра и изучения анамнеза даже и в прямом контакте, а уж по телефону/интернету и подавно.
Но знаешь, есть у кого-то близкого диагностировано страшное, в мозгу наступает вдруг такое помрачнение, что вот даже я, например, возила пару раз маму к какой-то бабке, полностью отдавая себе отчет в том, что делаю глупость - возила.
А вообще то, что ты написал, хорошо бы распечатать, и расклеить в троллейбусах, метро, на сотановках транспорта, по ящикам почтовым разбросать, и, записав ролик, гонять его в сити-моллах и по радио.

[littlemet.livejournal.com]

ППКС

[old-nag.livejournal.com]

Абсолютно НЕ СПОРЯ с Вами по сути (лечить должен врач, а не провизор в аптеке или соседка по этажу), отмечу, что вынуждена прибегать зачастую к помощи тырнета в связи с болезнью, исключительно потому что мне за последние 20 лет ни за деньги, ни за немалые деньги, ни бесплатно не попалось ни одного компетентного врача, исключая 2 докторов. К сожалению. Я преподаватель, поэтому точно знаю, что если компетентен в предмете и любишь детей, то научишь и бесплатно, и за деньги.

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Врача надо искать, в таком случае. Мне попадались единичные странные врачи, все остальные, с моей т.з., были вполне профессиональны.

[poorboyfromno.livejournal.com]

Только почему же оно "мизантропное"? Напротив - "человеколюбивое".

[dunea.livejournal.com]

о, да. и еще если в компании какой-то доктор, то все сразу лезут ему показывать свои болячки и рассказывать где и что у них колет.
по п. 2 это и тут так. в начале октября у И была ортопедия, а теперь все, педиатрическая хирургия. а фармакологией их имели огогого, такое впечатление, что он сейчас легко может работать в аптеке.

[simada.livejournal.com]

Браво, Алмат!
Ты очень точно и емко сформулировал то, что мне давно сформулировать не удавалось. Аж перепостить хочется. Достало.

[keche.livejournal.com]

подписываюсь)) и добавляю , что стоматологи - вообще отдельно учатся и знают всю остальную медицину в ещё меньшем объёме. устала перенаправлять людей.

[poorboyfromno.livejournal.com]

Зубоведение вообще особь статья. За последний год человек пять-шесть обратились "ты, вроде, разбираешься". Причем иногда в час-два ночи. Выработал метод общения: "что? Зуб беспокоит? Эээ, да у тебя скорее всего пульпит. Может кончиться флегмоной и госпитализацией на ЧЛХ. Что такое флегмона и ЧЛХ? Ну, это такая хрень, при которой <здесь следует красочное описание>. До утра пенталгин или кетанов, с утра ко врачу." Действует безотказно :)

[generated.livejournal.com]

Фото стула :)))))

[zh-an.livejournal.com]

С днем рождения.

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Спасибо, дорогой

[dimmel.livejournal.com]

С днём рождения!

[velta-1.livejournal.com]

Тут есть две стороны. Диагноз по интернету, и консультация по интернету.

Например, РМС сразу предупреждает - диагнозы не ставим.
Но когда к виртуальному врачу обращаются с просьбой прокомментировать результаты анализов - я не вижу большой разницы, каким способом врач будет глядеть на бланк - глазами, сидя в кабинете, или теми же глазами через экран монитора. Мысли у него, ожидается, при этом возникнут одни и те же. И эти мысли могут быть весьма полезными, если тот, кто в кабинете, имеет меньшую квалификацию и опыт, чем тот, кто в интернете.

Во всяком случае, имхо, совет виртуального доктора бечь к врачу немедленно, роняя тапки, или спокойно подождать неделю-две, ибо такие отклонения в анализе могут быть вызваны такими-то преходящими (и уже прошедшими) причинами - это вполне полезна вещь, в чем я убедилась на себе. Я запаниковала из-за лейкоцитоза, причем терапевт в поликлинике пожала плечами, отправила повторить - а там опять лейкоцитоз, она еще раз пожала плечами - и все рекомендации на сем закончились. А доктор в интернете,когда я упомянула дерматит двухнедельной давности и укол дипроспана в задницу (а в поликлинике я об этом тоже упоминала!) - срезу сказала, чтоб я сидела на уколотой заднице ровно, потому как умеренный лейкоцитоз не просто следствие укола глюкокортикоида, но НЕИЗБЕЖНОЕ следствие.

А вот засилье консультативных сайтов мне тоже непонятно.Потому что в 99% случаев сидящие там врачи поступают (и,видимо, правильно) -именно так: самый распространенный ответ - обратитесь к врачу. Еще спасибо, если укажут, к врачу какой специальности целесообразнее топать для начала.
Поэтому мне непонятно - зачем они там сидят. Если это оплачивается - то это полнейшая синекура. Если на волонтерских благородных началах - бесполезная трата времени.

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

В тексте я указал, - да, могу интерпретировать анализы. 

[gastreat.livejournal.com]

Дорогой Алмат!
С Днём Рождения!
Пусть у тебя всегда будет всё, что тебе нужно для того, чтобы чувствовать себя комфортно в этой жизни!
Искренне твои, Гас и Таня.

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Спасибо, ребята.

[kaktuso.livejournal.com]

Мне кажется что ставить диагнозы удаленно это ваша заблуждение.. на самом деле это широко практикуется и действующими врачами и профессорами. Очень интесивно используют средства интернета для обменом опытом и консультаций между колегами из других городов. =) так что консультироваться с врачем через интернет для постановки первичного диагноза вполне оправдано. НО фото стула это перебор уже. =)))

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Да-да. И забор крови на серологию по интернету, и пальпация, и аускультация, а также оценка высыпных элементов и субэктеричной окраски кожи широко используются западными врачами, конечно же!)))

[ja-tika.livejournal.com]

иногда просто ПРИХОДИТСЯ!
предполагается рожистое воспаление, премся в поликлинику."инфекционист будет завтра!" мы в больницу:"ложиться не будете? до свидания!" на вопрос, что делать:"в поликлинике скажут!" когда, завтра? температура 39, аллергия на пенициллин, анальгин, аспирин... лезем в интернет, потом бегом в аптеку. повезло с вменяемым провизором - подобрали подходящее жаропонижающее. добрались до инфекциониста, тот даже обалдел, когда услышал в ответ на назначения:"доктор, я это все уже три дня принимаю!"

Re: Ответ на вашу запись

[immoralist.livejournal.com]

Что значит - приходится? Вам же предложили госпитализацию. Отказались? Значит - да, в поликлинику и в рабочие часы. А провизоры при мне "назначали" покупателям прямо противопоказанные препараты. А, собственно, зачем же провизор? Есть круглосуточные ветеринарные клиники. И ветеринар, к слову, компетентней провизора. 

[krist-19.livejournal.com]

Если есть самолечение, то есть и самодиагностика. Вопрос есть, можно и нужно обсуждать, но "К ВРАЧУ. Нет полиса - К ВРАЧУ ЗА ДЕНЬГИ." порождает естественные и упомянутые сомнения в компетенции врача т.е. выбор врача уже проблема. Например, из фенологических заметок - не встречал терапевта моложе 55, который бы не назначил/порекомендовал статины. Это к тому, что традиционная медицина в глубочайшем концептуальном кризисе и не хватает гос и личных бюджетов на заманушки фармакологов и их верных друзей врачей. Компьютерная диагностика имеет право на жизнь при повсеместной недоступности (финансовые, территориальные, компетентные, организационные факторы) - что первичной,что специализированной медпомощи.