almat_malatov: (Default)
[personal profile] almat_malatov
У меня есть хобби. Условно назову его «этическим анализом». Хобби это не настолько отвлеченное, как кажется: несомненно, разница этических установок будет очень существенна у жителя средней полосы России и представителем племени людоедов, но, как показывает практика, этики разнятся и в пределах одного социума.

Именно несовпадения рамок «допустимого поведения» свидетельствует о том, что базовые вещи членами одного общества видятся по-разному. Эти несовпадения не бросаются в глаза вне контрольной ситуации, зато хорошо видны внутри ее.

На днях умер поэт Кормильцев. Умер в результате болезни, и, насколько я понимаю, умер мучительно.
Как и следовало ожидать, реакция на смерть известного человека была неоднозначной.
Большинство выразило скорбь, и соболезнования близким. Но мне интересней другие реакции.

Реакция в виде злорадства мне понятна и знакома – за ней обычно прячется страх смерти в сочетании с плохо усвоенными этическими нормами. Если человек не усвоил, что мочиться на могилу некрасиво, с этим ничего поделать нельзя. Разве что, не пускать на кладбище, да и на порог своего дома заодно. Исключительно из гигиенических соображений – зачем принимать гостей, которые гадят в неположенных местах? В реальной жизни таких людей сдерживает страх наказания, Интернет же дает иллюзию свободы, когда «все можно». Именно иллюзию, потому что человек не сделает в Интернете того, что в нем не заложено. Каждый человек ограничен рамками собственного потенциала жестче и сильнее, чем любой системой наказаний. Увы, у некоторых потенциала хватает лишь на злорадство, или принципальную оппозицию не важно, к чему- "все вот скорбят, а я плюну. Вот такой вот я оригинал". (И тут стоит помнить: ничто так не ограничивает свободу суждений, как оргигинальность в качестве самоцели).

Есть и другой вариант. «Вы огорчены смертью Кормильцева? Да кто он такой, Кормильцев, чтобы огорчаться его смертью? Есть люди, более заслуживающие огорчения! Сейчас я дам директивы, чьей смерти можно огорчаться, а чьей – нет!».

И вот эта реакция для меня уже запредельна. Очевидно, что невозможно диктовать, какие чувства можно испытывать, а какие нельзя. Что нет людей, чья смерть заслуживает большей или меньшей памяти, и не бывает справедливости в эмоциях. Ведь только уважают – за что-то, а любят – просто так. Что, говоря Кормильцеву «покойся в мире», мое поколение прощается не только и не столько с ним, но и со своей юностью, с эпохой, одним из символов которой были его песни. Многие помнят его не как культуртрегера, издателя, и хорошего переводчика, а как автора песен, звучавших саундтреком к первой любви, выпускному вечеру – к тому, что уже никогда не вернется. «Юности не ждут, ее только вспоминают».

Мир не перевернулся со смертью Кормильцева, не с его смертью закончилась юность – она закончилась много раньше. Эти годы давно заблокированы на кредитке нашей жизни. Но позавчера с этой кредитки заблокированная юность списалась окончательно. От этого и грусть по человеку, который был очень неоднозначен, но песни которого оставили след в памяти тех, кому сейчас между 30 и 40.

Я знаю о том, что в тот день умерли и другие достойные люди. Они ничем не хуже. Они просто не стали вехами в моей жизни. Это не хорошо и не плохо, это просто данность. Ну не могу я считать, что смерть Кормильцева в чем-то ущемила другие смерти. Что ему "больше досталось", а вот такой-то умер в нищете из-за того, что все оплакивали Кормильцева. Это элементарно не логично.

Не знаю, кому я проговариваю это – объяснить такие вещи людям с иной этикой невозможно, да и не нужно. Проще не общаться с носителем иной этики, чем пытаться свести к единому знаменателю взгляд на базовые вещи. Люди, чья этика совпадает с моей, понимают сказанное выше и без меня.

Но почему-то хочется – проговорить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-02-06 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] mmarinan.livejournal.com
По поводу списанной юности. Может, и не так буквально, но именно об этом я подумала, когда узнала о смерти И. Кормильцева. Очень верно вы почувствовали и сказали.

Date: 2007-02-06 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] look-n-live.livejournal.com
всё правильно.
так и есть.

Date: 2007-02-06 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-koshkina.livejournal.com
Вы очень хорошо написали, Алмат.
Спасибо.

Date: 2007-02-06 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] bessarab.livejournal.com
уважаю.

Date: 2007-02-06 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Угу. В такие дни начинаешь ненавидеть коллег - многие СМИ попытались соригинальничать и выпендриться. "Кормильцев скончался, "скованный одной цепью рака" - придумавшего этот заголовок хочется - нет, не убить, конечно - но убивать.
(Да, я знаю о своей девиантной любви к тире).

Re: Reply to your entry...

Date: 2007-02-06 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Это общая тенденция в письменной речи - замена двоеточия на тире. А
журналисты - ну сама же знаешь эту публику.

Date: 2007-02-06 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] iratus.livejournal.com
А бесполезно. все равно найдутся те, кто захочет указывать по кому можно скорбить и жалеть об уходе и по кому нельзя. лучше всего их просто игнорировать.

Date: 2007-02-06 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] -platypus-.livejournal.com
сложно простить пиздец, устроенный ему перед смертью в его же журнале. стыдно и противно

Re: Reply to your entry...

Date: 2007-02-06 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Да бросьте. Эти люди наказаны уже тем, что им даже плюнуть на могилу никто не захочет.

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] -platypus-.livejournal.com - Date: 2007-02-06 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-06 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] zurugitsune.livejournal.com
спасибо, что "проговорили".
этим людям следовало дать хорошую пощечину
у Вас получилось

Date: 2007-02-06 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
вообще, мне кажется, что людей, способных высказываться на тему "стоит или не стоит горевать над могилой Х", следовало бы отправить на принудительное лечение электрошоком.

Date: 2007-02-06 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mr-fake.livejournal.com
Отношение к жизни и смерти любого человека, в том числе и Ильи Валерьевича дело сугубо личное и у каждого оно своё. И высказывать своё отношение каждый может, в принципе, где угодно. Вроде бы, всё правильно, все хотя бы в ЖЖ словесно свободны. Но легче от этого как-то не становится.

Date: 2007-02-06 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] i-van.livejournal.com
саундтреком к первой любви действительно был Нау "Я хочу быть с тобой"

чуть не прослезился...

Date: 2007-02-06 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Реакция в виде злорадства мне понятна и знакома – за ней обычно прячется страх смерти в сочетании с плохо усвоенными этическими нормами.

Не только. Здесь еще эффект "экзгибицонизма\Герострата". Если ты "будешь как все" и выразишь скорбь\соболезнование, тебя никто не заметит. А так ты ж "выделишься из толпы быдла", тебя заметят и тебя будут обсуждать\ругать. Но главное - тебя заметят. Т.к. сделать что-то доброе и хорошее, чтобы заметили очень трудно, а обратить на себя внимание хочется - проще сделать какую-нить гадость.

Date: 2007-02-06 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] diamondik.livejournal.com
Хорошими делами прославиться нельзя. (С) Шапокляк

Вот такие Шапокляки и высказываются.

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] diamondik.livejournal.com
Полностью согласен.

Date: 2007-02-06 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] skoda.livejournal.com
Красивая и трезвая формулировка.

Date: 2007-02-06 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Я не берусь оценивать качество его песен и уж тем более — спорить. Лично я их считаю "хорошими", не более того. Допускаю, что у кого-то они "оставили след в памяти" — грусть этих отдельных людей понятна.

А что непонятно — так это ситуация, когда о человеке не вспоминают, пока тот не помрёт. И свистопляска после: "ах, это же наша юность".
Увы, но поверить в то, что для всех этих людей Кормильцев был "вехой в жизни" я не могу. Поэтому вот эта коллективная и демонстративная печаль для меня выглядят фальшиво.

У меня у самого есть поэт и автор песен, который является для меня вехой в жизни, чей портрет висит в рамке у меня дома.
И это вовсе не тот человек, которого угораздило написать пару шлягеров именно в тот год, когда я впервые обратил внимание на девочку за соседней партой.
А тот, чье творчество для меня оказалось наиболее близким по духу.

Если же оглядываться на юность, то я, наверное, должен считать, что вехами в моей жизни стали песни про бухгалтера и два кусочека колбаски. Ну и "Атас", конечно. Просто потому, что юность.

Date: 2007-02-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] the-crg.livejournal.com
"угораздило написать пару шлягеров"... мдя...

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:03 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:06 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:16 pm (UTC) - Expand

Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:34 pm (UTC) - Expand

Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:39 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:48 pm (UTC) - Expand

Re[6]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:57 pm (UTC) - Expand

Re: Re[6]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:09 pm (UTC) - Expand

Re[8]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:15 pm (UTC) - Expand

Re: Re[8]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:19 pm (UTC) - Expand

Re[10]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:22 pm (UTC) - Expand

Re: Re[10]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:30 pm (UTC) - Expand

Re[12]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:35 pm (UTC) - Expand

Re: Re[12]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:52 pm (UTC) - Expand

Re[14]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 02:59 pm (UTC) - Expand

Re: Re[14]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 03:12 pm (UTC) - Expand

Re[16]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 03:14 pm (UTC) - Expand

Re: Re[16]: Reply to your comment...

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-06 03:23 pm (UTC) - Expand

Re[18]: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 03:27 pm (UTC) - Expand

спасибо большое...

From: [identity profile] kisroka.livejournal.com - Date: 2007-02-07 06:17 pm (UTC) - Expand

передегиваете

From: [identity profile] ex-ex-lleo6.livejournal.com - Date: 2007-02-08 11:40 pm (UTC) - Expand

Re: передегиваете

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2007-02-09 09:53 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-06 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sarira.livejournal.com
верно все...и грустно

Date: 2007-02-06 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tomm-sawyer.livejournal.com
да обыкновенная зависть это.

Date: 2007-02-06 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
Спасибо Алмат за то, что можете просто и четко сформулировать многие хорошие мысли

Date: 2007-02-06 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
недавно умер Черкизов. такая же история:-(((( меня поразила реакция. ну ладно, скучающие фашики или просто долбое...(не Носика имею в виду:-)) - многие работавщие с ним люди поспешили поделиться мыслью, мол, подлец редкостный и пр.
человек был сложный, но почему со столь негативной оценкой нельзя было подождать хотя бы до дня, когда тело предадут земле (как минимум)???
я уловил другое впечатление от антисоболезновантов - было такое впечатление (тогда, с Черкизовым, и сейчас, с Кормильцевым) - что они и смертью, фактом самим в чем-то провинились, не так умерли

Date: 2007-02-06 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
У меня никогда не вызывал восторга Черкизов, но ни малейшего желания сплясать на костях я не испытываю.

(no subject)

From: [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:06 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:07 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com - Date: 2007-02-06 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] synthetic-girl.livejournal.com
Спасибо за эти слова.

Date: 2007-02-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gotfried.livejournal.com
Безотносительно Кормильцева - спасибо за слова про этику.

Date: 2007-02-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pizdoras.livejournal.com
у вас просто устаревшие понятия об этических нормах касающихся чужой смерти. в наше время когда из смертей устраивают продолжительный публичный гешефт в тысячах СМИ в режиме прямого репортажа (Иоанн Павел 2, Арафат, Саддам, Литвиненко) исходить из древнеримских этических понятий... эээ.. не по-постмодернистски что ли.

Date: 2007-02-06 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
меня устраивает мое представление об этической норме.

(no subject)

From: [identity profile] pizdoras.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pizdoras.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-06 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yanika.livejournal.com
Была поражена обилием жутких комментариев на его смерть. Это выше моего понимания - плевать вслед ушедшему... Спасибо Вам за этот пост.

Date: 2007-02-06 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] claxa.livejournal.com
я немного младше, мне между 20 и 30. но эти песни я пела уже в первом классе, благодаря родителям, а потом исписывала ими свои подростковые тетрадки. и мне как-то удивительно, что в моем рабочем коллективе 90% даже и не знают кто это - Илья Кормильцев. для меня пласт культуры, пласт вомпоминаний.

спасибо Вам.

Date: 2007-02-06 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] small-smoker.livejournal.com
Вы, как В.В. Путин всегда над схваткой.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

almat_malatov: (Default)
almat_malatov

June 2016

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios