almat_malatov: (Default)
[personal profile] almat_malatov
Все-таки фраза "на детях гениев природа отдыхает" - чистой воды паралогика. Чаще всего на них отдыхает не природа, а родительские амбиции. Не обязательно - гений, просто реализовавшийся человек, любящий своего ребенка, вряд ли будет мечтать о том, что его ребенок будет великим пианистом (футболистом, теннисистом - нужное подставить). И вряд ли будет часами изводить его большим теннисом (пианино, скрипочкой, шамхатами). Ему не нужно повышать свою самооценку засчет успехов своего потомства, и единственное,о чем он будет мечтать - это о том, чтобы ребенок был счастлив.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2007-08-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] anatalis.livejournal.com
very nice!

я совершенно также думаю :)

Date: 2007-08-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] ex-artembor346.livejournal.com
Это действительно так.

Date: 2007-08-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] doku-neko.livejournal.com
не далее как вчера размышляла на эту тему. пришла к тому же выводу. на своем же примере )
и дальнейшее развитие дитяти от его же характера и решения зависит - есть желание добиваться и "не хуже" родителя вырасти - будет дергаться. нет желания - и ладно, "лишь бы хорошо себя ощущал"

Date: 2007-08-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Одна из сверхзадач родителя, на мой взгляд, формирование нормальной самооценки ребенка, и низкой зависимости от мнения окружающих.

(no subject)

From: [identity profile] kronz.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verbalizethis.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verbalizethis.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:58 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi-ra-i.livejournal.com - Date: 2007-08-17 04:41 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 07:51 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] mi-ra-i.livejournal.com - Date: 2007-08-18 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarabarka.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:51 pm (UTC) - Expand

Восхищаюсь

From: [identity profile] irene-sv.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] tarabarka.livejournal.com
в точку.... как педагог не раз сталкивалась с желанием родителей воплотить СВОИ мечты путем навязывания детям того или иного занятия...

Date: 2007-08-17 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
а если за этим кроется "я никто, поэтому я хочу реализоваться, как мать звезды", то это совсем мерзко.

(no subject)

From: [identity profile] tarabarka.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Это неоспоримо именно так. Хотя существуют такие амбициозные династии как Кеннеди, у которых несколько молодых людей погибли от наркотиков, ибо не смогли справиться с требованиями своего клана.

Date: 2007-08-17 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
>> ...неоспоримо именно так. Хотя существуют...

Ergo оспоримо.

°-)

(no subject)

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] look-n-live.livejournal.com
Совершенно согласна-)

Date: 2007-08-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com
Мне кажется, на паралогику есть смысл отвечать паралогикой :) Например: "Неужели все дети гениев рождены в Господний День Субботу?". Глупость. Зато какая красивая глупость :)
(deleted comment)

Date: 2007-08-17 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Отнюдь. Дети в любом случае предоставлены тем установкам, которые им дали родители. А на это много времени не надо.

Date: 2007-08-17 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Так, да не совсем.
Просто сам "реализовавшийся" человек не понимает счастья вне "реализации".
И хочет детям - счастья, а требует от них - "реализации".

Date: 2007-08-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Реализовавшийся человек, как правило, понимает, что реализация бывает разной. Реализованность подразумевает отсутствие невротического комплекса на эту тему.

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] teihe.livejournal.com
хотела дать ссылку на свой пост по этому поводу, но у меня закрытый журнал. Но я, как мама 15 -летнего мальчика могу сказать одно, чтобы понять, что счастье твоего ребенка состоит не в том, что он должен достичь каких-то высот, а в том, чем ему интересна эта жизнь, мне понадобилось ой-ей-ей сколько времени и потерянных годов непонимания между мной и ребенком. Зато теперь, когда я перестала предъявлять к исполнению свои стандарты идеального сына, оказалось, что у моего сына столько интересов и столько знаний в областях науки, которые мне малодоступны. Он стал мне доверять и делиться со мной. А я его поддерживать и помогать ему развивать его интересы и знания.
Ну, правда, я не гений.

Date: 2007-08-17 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Счастье, что вы вовремя остановились. Дай Бог вашему сыну успехов, а вам материнской радости и гордости.

(no subject)

From: [identity profile] teihe.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teihe.livejournal.com - Date: 2007-08-18 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mentalflow.livejournal.com
неплохая теория. но, все равно - все случаи - разные, на мой взгляд.

Date: 2007-08-17 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
В верную теорию вписывается большая часть случаев, неверная требует постоянных дополнений.

(no subject)

From: [identity profile] mentalflow.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mentalflow.livejournal.com - Date: 2007-08-18 07:55 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vlandus.livejournal.com
Очень точно!
И грустно...

Date: 2007-08-17 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snooty-sculptor.livejournal.com
полностью соглашусь

Date: 2007-08-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lipatriinu.livejournal.com
Как вариант - родители из-за непонятных страхов не дают ребенку реализоваться.
Я грустный тому пример:
- Папа, хочу в художественной школе учиться! Художником хочу быть!
- Ну, потом, посмотрим...
Так не поступила. Потом, когда уже взрослой стала сказал, что "не хотел, чтобы ты на улице сидела и за гроши портреты рисовала". На филфак/журфак не поступила потому, что "учительницей быть - нет-нет-нет"...
Уже повзрослев, своими силами, к реализации приступила...

Date: 2007-08-17 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
к моменту абитуриентства от меня уже отвязались:)

(no subject)

From: [identity profile] lipatriinu.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lipatriinu.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lipatriinu.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lipatriinu.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lipatriinu.livejournal.com - Date: 2007-08-17 02:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-17 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] minna-graf.livejournal.com
О. Так я, значит, гений! :)))
(deleted comment)

Date: 2007-08-17 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
бесспорно. но речь совсем не об этом.

Date: 2007-08-17 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prade.livejournal.com
знакомо.
по сей причине не настаиваю чтоб дочь хотя бы книги читала, пусть лепит себя такой, как ей комфортно.
лишь б ы человеком оставалась.

Date: 2007-08-17 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanlenin.livejournal.com
makes sense.
хотя бывает, что ребёнок не хочет отставать от гениального родителя, и получается ужас. я как-то видел интервью с сыном Берроуза - литерартурные попытки, какие-то наркотики, при этом выглядил он затюканным, жалким и совершенно несмышлёным. Было впечатление, что он ни в жизни, ни в книгах ничего не понимает.

Date: 2007-08-17 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com
Интересная мысля :)

Date: 2007-08-18 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] br-andr.livejournal.com
Предположение интересное, но весьма спорное. Вы считаете, что для проявления гениальности требуется насилие со стороны родителей? Возможно, это в какой-то мере справедливо по отношению к спорту, но уж никак не к науке и творчеству.

Re: Reply to your entry...

Date: 2007-08-18 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Знаете, как делается профессиональный пианист? Или балерина?

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:04 am (UTC) - Expand

Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:05 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:11 am (UTC) - Expand

Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:17 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:15 am (UTC) - Expand

Re[6]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:24 am (UTC) - Expand

Re[8]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 09:21 am (UTC) - Expand

Re[10]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 09:58 am (UTC) - Expand

Re[12]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 11:59 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:06 am (UTC) - Expand

Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:07 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:15 am (UTC) - Expand

Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:17 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 05:58 am (UTC) - Expand

Re[6]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:08 am (UTC) - Expand

Re: Re[6]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:16 am (UTC) - Expand

Re[8]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:26 am (UTC) - Expand

Re: Re[8]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:44 am (UTC) - Expand

Re[10]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:57 am (UTC) - Expand

Re: Re[10]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 07:44 am (UTC) - Expand

Re[12]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 07:55 am (UTC) - Expand

Re: Re[12]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:11 am (UTC) - Expand

Re[14]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:16 am (UTC) - Expand

Re: Re[14]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:19 am (UTC) - Expand

Re[16]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:30 am (UTC) - Expand

Re: Re[16]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:40 am (UTC) - Expand

Re[18]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:48 am (UTC) - Expand

Re: Re[18]: Reply to your entry...

From: [identity profile] kintelen.livejournal.com - Date: 2007-08-18 05:15 pm (UTC) - Expand

Следующий.

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tauris.livejournal.com - Date: 2007-08-20 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-20 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tauris.livejournal.com - Date: 2007-08-20 09:14 am (UTC) - Expand

Финиш.

From: [identity profile] kintelen.livejournal.com - Date: 2007-08-20 11:05 am (UTC) - Expand

Re: Финиш.

From: [identity profile] tauris.livejournal.com - Date: 2007-08-20 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 12:59 pm (UTC) - Expand

Re: Re[18]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:10 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] nelis.livejournal.com - Date: 2007-08-18 09:15 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 10:27 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-19 03:03 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 12:56 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:05 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] nelis.livejournal.com - Date: 2007-08-19 06:13 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] ahtamar.livejournal.com - Date: 2007-08-18 11:44 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:00 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:24 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:46 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:56 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 03:59 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-19 04:48 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] ahtamar.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:39 pm (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:51 am (UTC) - Expand

Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 04:55 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 05:56 am (UTC) - Expand

Re[6]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:08 am (UTC) - Expand

Re: Re[6]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:24 am (UTC) - Expand

Re[8]: Reply to your entry...

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:31 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] akifeya.livejournal.com - Date: 2007-08-18 05:12 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 06:11 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] akifeya.livejournal.com - Date: 2007-08-18 07:00 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your entry...

From: [identity profile] br-andr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azarija.livejournal.com - Date: 2007-08-19 05:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] azarija.livejournal.com - Date: 2007-08-19 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neither-me.livejournal.com - Date: 2007-08-19 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azarija.livejournal.com - Date: 2007-08-19 09:19 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-18 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] neither-me.livejournal.com
а ещё мои дети никогда не пойдут блядь на хореографию сцуко.

Re: Reply to your entry...

Date: 2007-08-18 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
(пощелкивая разорванным мениском) Мои тоже.

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] neither-me.livejournal.com - Date: 2007-08-18 07:39 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-19 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Насчет родительских амбиций - это все совершенно в точку.
Но вот в подвижный спорт, я считаю, детей отдавать необходимо. Не для того, чтобы сделать великим футболистом-теннисистом, а для развития и укрепления. То есть, до 12 лет я так не считала, потому что предки заставляли и "изводили" :), а сейчас очень даже им за это благодарна. Именно за то, что сейчас сама могу себя заставить, и за то, что тело получилось здоровое, ттт, а это, как ни крути, немалый кусок счастья. То есть, кое в чем родительские амбиции, все-таки, идут во благо детям.

Date: 2007-08-19 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] neither-me.livejournal.com
мне кажется, что зависит ещё от желания ребёнка, если его манит бейсбол безумно, да вперёд и с песней, а если дитё домосед и ему бы лягушек препарировать, а его на какую-нибудь аэробику тащат? да в гробу он видел: )

Date: 2007-08-19 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] libidov.livejournal.com
Посчитайте для начала процент гениев и нормальных людей. Представьте трехмерную систему координат, где по оси X будем откладывать одаренность родителей, по оси Y - одаренность детей. А по оси Z - вероятность каждой комбинации на плоскости XY. Поскольку мы имеем дело с понятием "нормального" человека, возможно использовать нормальное или гауссово распределение вероятностей. И фигура в нашей пространственной модели примет форму колокола.

По поводу того, что на детях гениев природа отдыхает. С таким же успехом можно утверждать, что у нормальных людей рождается больше всего нормальных людей, у людей умственно отсталых рождается мало гениев (или мало уо...) и т.п. Это все объясняется только вероятностью события, в нашем случае - вероятностью появления гения на свет. Других каких-то причин нет.

Date: 2007-08-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Это очень мило, но не имеет отношения к смыслу моего высказывания.

Date: 2007-08-24 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] the-wax.livejournal.com
И всё бы так, если бы не те случаи, когда "отдых природы" обусловлен отклонениями в физиологии навроде синдрома Дауна или олигофрении.

Есть неутешительная статистика по новосибирскому академгородку, в котором повышена концентрация очень умных, а иногда даже гениальных людей. Процент детей с отклонениями там значительно выше среднестатистического.

Date: 2007-08-24 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] midolya.livejournal.com
Логично. Если только гениальному и успешному родителю не захочется, чтобы потомство не уронило марку.

Re: Reply to your entry...

Date: 2007-08-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] immoralist.livejournal.com
Обычно этого хотят только супруги гениев))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

almat_malatov: (Default)
almat_malatov

June 2016

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 3rd, 2026 04:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios